Oglądasz odpowiedzi wyszukane dla zapytania: rozkład KZK

a zassac mozna go jakos


 Powiedzcie gdzie to wrzucę

 Mailem tez mogę ale to jakby się uzbierało więcej chętnych

Ps. Dla ludzi z Katowic i okolic mogę polecić jeszcze rozkład KZK GOP
    (autobusy i tramwaje)
    Poprzednio był jako strona www i zajmował wraz ze wszystkimi
    plikami 100MB na dysku ;)))
    Teraz to samo przerobili na HTML Help (.chm) i zajmuje 4.4 MB ;))
    http://www.kzkgop.com.pl/rozklady/rozklady/rozklad.exe

Wiecie o co mi chodzi prawda ?? Jezeli zalezy mi na calych serwisach
internetowych (np. rozklad jazdy kzk gop, pkp czy inne ...) to za pomocą jakich
programow moge je sciagnac , zamiast bawic sie strona po stronie ??

dzieki i pozdrawiam ;-)

Wiecie o co mi chodzi prawda ?? Jezeli zalezy mi na calych serwisach
internetowych (np. rozklad jazdy kzk gop, pkp czy inne ...) to za pomocą jakich
programow moge je sciagnac , zamiast bawic sie strona po stronie ??


wget

witam wszystkich !!

Wiecie o co mi chodzi prawda ?? Jezeli zalezy mi na calych serwisach
internetowych (np. rozklad jazdy kzk gop, pkp czy inne ...) to za
pomocą jakich programow moge je sciagnac , zamiast bawic sie strona
po stronie ??

dzieki i pozdrawiam ;-)


teleport pro

On Tue, 17 Feb 2004 21:51:38 +0000 (UTC), Marcin Kowalczyk <kowa@wytnij.TO.bo.SPAM.jest.FUJ.kowalma.comwrote:
Pinki_mozg w <7cab.00000e9d.40328@newsgate.onet.plzeznal:
| Wiecie o co mi chodzi prawda ?? Jezeli zalezy mi na calych serwisach
| internetowych (np. rozklad jazdy kzk gop, pkp czy inne ...) to za pomocą jakich
| programow moge je sciagnac , zamiast bawic sie strona po stronie ??

wget


klawiaturą :

Awex wrote:
Ostatnio, Pinki_mozg o adresie ziaszkovic_jaWYTNI@poczta.onet.pl
napisał(a)
artykuł 7cab.00000e9d.40328@newsgate.onet.pl o tresci:
| witam wszystkich !!

| Wiecie o co mi chodzi prawda ?? Jezeli zalezy mi na calych serwisach
| internetowych (np. rozklad jazdy kzk gop, pkp czy inne ...) to za
| pomocą jakich programow moge je sciagnac , zamiast bawic sie strona
| po stronie ??

| dzieki i pozdrawiam ;-)

teleport pro


Total Commander - logujesz się jako anonymous i w znacznej części serwisów
www masz wszystkie pliki dostępne do odczytu , które w przypadku windowsów
i tak kopiuja Ci się do Twojego Temporary Internet Files
Pozdrawiam
ZD

Pozdrawiam,

Ciekaw jestem bardzo jakie macie zdanie na temat nowych rozkładów jazdy
dostępnych na stronie KZK. Chodzi mi głównie o prawdziwość danych zawartych
w rozkładzie. Ostatnio, hmmmm ...
- no cóż, za dobrze to im nie wyszło :-))
Jak jest tym razem Szanowni Eksperci?

Pozdrawiam: XIS

Jakub 'Wilq' Wilczek napisał:

| Hmmm... Informowanie o zawieszeniu na kilka miesiecy przed? Jakos mi to
| nie
| pasuje do KZK GOP...

Przecież pisze, że jest zawieszona DO grudnia.


No właśnie - tym samym jest to komunikat, że w grudniu zostanie odwieszona -
spory kawał czasu naprzód.

PZDR
bm

PS. A dla mnie i tak wszystkie rozkłady KZK GOP są (G).

JacekSo wrote:


| Zapewniam Cię, że byś nie wolał ;-)
| Przy prostych liniach to ten program daje sobie radę, ale przy troszkę
| bardziej skomplikowanych rozkładach się wykłada - ja widzę te rozpaczliwe
| walki z tym programem i późniejsze efekty...
|
| MZKP i jeszcze paręnaście użytkowników jakoś dają sobie radę...

MZKPowskie rozkłady są kompletnie nieczytelne dla szarego użytkownika -
wielowariantowość tras powoduje, że osoba nie wiedząca jak co jedzie nic
się z rozkładu nie dowie (tak, wiem - z rozkładu KZK też nie, ale to nie o
to chodzi). Najbardziej mnie rozbrajają kursy, które jadą do pewnego
przystanku na trasie, a potem gdzieś indziej - BusMan radośnie pisze np. "A
- kurs do dworca PKP" nie pisząc w ogóle którędy i jak jedzie. Poza tym ten
program lubi czasami tworzyć warianty tam gdzie ich nie ma, albo odwrotnie.
Ciekaw jestem jakby sobie poradził z tak prostą rzeczą jak wstawiony postój
gdzieś na trasie (w komputerze jest to jako osobny kurs po takiej przerwie)
- pewnie mielibyśmy w tramwaju 3 warianty "kurs do Zabrze Lutra", itp.

| Właśnie o to chodzi, że teraz są zróżnicowane, a busmanowskie tabliczki są
| zawsze takie same.
|
| Co to są busmanowskie tabliczki - karteczki z pojedynczymi rozkładami?

Tak. I teraz weź sobie jakiś przystanek z większą ilością linii - np.
Katowice Mikołowska I, czy jakiś inny i wyobraź sobie jakby ten przystanek
wyglądał gdyby powiesić na nim rozkłady z BusMana.

MZKPowskie rozkłady są kompletnie nieczytelne dla szarego użytkownika -
wielowariantowość tras powoduje, że osoba nie wiedząca jak co jedzie nic
się z rozkładu nie dowie (tak, wiem - z rozkładu KZK też nie, ale to nie o
to chodzi). Najbardziej mnie rozbrajają kursy, które jadą do pewnego
przystanku na trasie, a potem gdzieś indziej - BusMan radośnie pisze np.
"A
- kurs do dworca PKP" nie pisząc w ogóle którędy i jak jedzie. Poza tym
ten
program lubi czasami tworzyć warianty tam gdzie ich nie ma, albo
odwrotnie.
Ciekaw jestem jakby sobie poradził z tak prostą rzeczą jak wstawiony
postój
gdzieś na trasie (w komputerze jest to jako osobny kurs po takiej
przerwie)
- pewnie mielibyśmy w tramwaju 3 warianty "kurs do Zabrze Lutra", itp.


MZKP faktycznie niezbyt dobrze rozwiązał kwestię wariantów. Ale za to MZK
Jastrzębie sobie poradził, kiedyś już o tym pisałem.
Jeśli jest postój na trasie to najprawdopodobniej na rozkładzie będzie
właśnie jako przystanek docelowy miejsce postoju. No ale przecież takich
kursów nie ma zbyt wiele i zawsze istnieje możliwość dopisania na rozkładzie
informacji o dalszym przebiegu kursu.

Tak. I teraz weź sobie jakiś przystanek z większą ilością linii - np.
Katowice Mikołowska I, czy jakiś inny i wyobraź sobie jakby ten przystanek
wyglądał gdyby powiesić na nim rozkłady z BusMana.


Wyglądałby tak jak przystanki w Tychach na Alei Niepodległości przykładowo.

Pzdr
Jacek Sobota

Nie wiem, czy ktoś zrozumiał sens pytania: odjazd i prtzyjazd tyczy
się tego samego wozu...


Myslę, ze sens pytania zrozumial doskonale kazdy (a juz na pewno kazdy kto
mieszka w GOPie), niemniej nikt nie jest w stanie udzielic odpowiedzi :-)
(ja sam nigdy w zyciu nie jechalem linia 221)

pdr
Olo

| Ona jeździ na nockach i wynajmach. Na linii nie jeździ, bo nie ma
gdzie.
|
| A na jakich nockach ja mozna złapać??

Na zajezdni ją zawsze widywałem z tablicą N/34.

AAA gdzie jezdzi N-34?? Ze tak draze temat.... bo tylko 617 na rozkladzie
KZK jest z Gliwic :(
Moze bym kiedys conieco sfocil ....;P

N/34 nie ma na żadnym rozkładzie, bo to jest personalny PKMu.

Kiedyś jeździł tak: Gliwice Zajezdnia (0:00) - Waryńskiego - Gliwice
Zajezdnia (0:50-2:40) - Waryńskiego - Gliwice Zajezdnia (3:40) - Ruda Klary
(3:55) - Zabrze Pyki - Korczoka - Sienkiewicza - Roosevelta - Sośnica
Reymonta - Gliwice Zajezdnia (4:15).

N/34 nie ma na żadnym rozkładzie, bo to jest personalny PKMu.


Tak myslalem (po cichutq)...

Kiedyś jeździł tak: Gliwice Zajezdnia (0:00) - Waryńskiego - Gliwice
Zajezdnia (0:50-2:40) - Waryńskiego - Gliwice Zajezdnia (3:40) - Ruda
Klary
(3:55) - Zabrze Pyki - Korczoka - Sienkiewicza - Roosevelta - Sośnica
Reymonta - Gliwice Zajezdnia (4:15).


Fajna trasa. Mnie szczegolnie interesowalby odcinek Zabrze Pyki -
Korczoka...
Nie wiesz jak teraz sie porusza??? Mam ochote popolowac ktorejs nocy na
takowego ;P

No bo jest. Jakby ten rozkład KZK tworzyło to byś miał jeszcze bardziej
pokręcone kursy. W przypadku tych ŻRów to podejrzewam, że chociaż kierowcy
maja w miarę równe postoje, służby, itd. co w KZK jest nierealne.

Bo (on albo Auchan) wynajął podwykonawcę?


Prywaciarze też wynajmują podwykonawców?
Odnośnie rozkładów - na przystankach są aktualne rozkłady KZK ważne od
11.10.2002.

Pzdr
Jacek Sobota

Ale teraz nie pomija żadnego (Tychy Lodowisko nie liczę, bo tam nawet
normalne tyskie się nie zatrzymują).

| Prywaciarze też wynajmują podwykonawców?

A czemu nie?

| Odnośnie rozkładów - na przystankach są aktualne rozkłady KZK ważne od
| 11.10.2002.

Napisz do KZK, że mają bajzel...

Użytkownik "Grzegorz W. Fedorynski" <alo@zodiac.mimuw.edu.plnapisał w
wiadomości

To zależy, czy byłby zwykłym oszustem, czy rzeczywiście stałby za nim MZK
Kozia Wólka.


A MZK Kozia Wólka podjeżdżające na przystanek KZK GOP w rozkładzie KZK GOP,
zgarniające ludzi i sprzedające własne bilety to Twoim zdaniem nie oszust?
To piractwo z haraczem.

Ależ jest ;-)


Zgadzam się z Alojzym. To nie jest takie pewne. Zresztą prawo przewozowe nie
nadaje się do rozstrzygania takich spraw.

PKM Bytom nie podaje nigdzie żadnych taryf i cenników (bo ich nie posiada
w ogóle), jak równiez nie publikuje żadnych rozkładów jazdy. Pasażer
przychodzi na przystanek i na podstawie dostępnego tam rozkładu jazdy wraz
z nagłówkiem, że przewoźnikiem jest KZK GOP, podejmuje decyzję o tym czy
jedzie, czy nie. Podjeżdża autobus, oznakowany "Przewóz na zlecenie KZK
GOP", w którym widnieją cenniki i taryfy KZK GOP. Wsiadając zawiera umowę
przewozu z KZK GOP.


To jest wyjątkowo jednostronna interpretacja. Na przystankach wiszą rozkłady
KZK, więc wypada zapytać gdzie sa te autobusy KZK GOP, które obsługują te
linie, skoro nie są nimi pojazdy PKM. Z tego widać, że to przede wszystkim
KZK nie wywiązuje się ze swoich zobowiazań wobec pasazerów, a PKM tylko
usiłuje ratować sytuację. Na miejscu KZK nie podnosiłbym tej kwestii.

Oświadczenie ustne konduktora z PKM Bytom nie jest
"sposobem zwyczajowo przyjętym" podawania do wiadomości publicznej taryf i
cenników przez KZK GOP.


W paragrafach PP nie ma mowy o "sposobie zwyczajowo przyjętym przez KZK
GOP". Jest "sposób ...", ale niekoniecznie przez KZK, które nie ma żadnych
uprawnień do ustalania zwyczajów. Więc ten argument jest chybiony.

Są nimi pojazdy PKM. Ale dla pasażera to nie są autobusy PKM, tylko KZK
GOP - zamiast autobusu PKM może podjechać autobus Meteora i nie będzie to
miało żadnego znaczenia.

| Z tego widać, że to przede wszystkim
| KZK nie wywiązuje się ze swoich zobowiazań wobec pasazerów,

Z jakich?

| W paragrafach PP nie ma mowy o "sposobie zwyczajowo przyjętym przez KZK
| GOP". Jest "sposób ...", ale niekoniecznie przez KZK, które nie ma
żadnych
| uprawnień do ustalania zwyczajów. Więc ten argument jest chybiony.

Ale to ten co stworzył taryfę ma ją podawać do wiadomości, a nie kto inny.

| To zależy, czy byłby zwykłym oszustem, czy rzeczywiście stałby za nim MZK
| Kozia Wólka.

A MZK Kozia Wólka podjeżdżające na przystanek KZK GOP w rozkładzie KZK GOP,
zgarniające ludzi i sprzedające własne bilety to Twoim zdaniem nie oszust?


Jeśli rozkład jakiejś linii MZK Kozia Wólka pokrywa się z rozkładem KZK GOP
to żadne oszustwo - przecież autobus jest (powinien być) odpowiednio
oznakowany jako należący do MZK Koziej Wólki. Wsiadający widzi przecież
oznakowanie autobusu, numer linii, nazwę przystanku końcowego, itepe i wie
chyba, gdzie chce jechać, nie?

Wtedy zawiera umowę z MZK Kozia Wólka, kupując bilet w pojeździe, u
konduktora czy nawet zajmując miejsce w autobusie.

Jakub Klama wrote:


| Je?li rozkład jakiej? linii MZK Kozia Wólka pokrywa się z rozkładem KZK GOP
| to żadne oszustwo

Ale na tym rozkładzie musi być napisane, że jest to oferta MZK Kozia
Wólka, a kogoś innego.

| - przecież autobus jest (powinien być) odpowiednio
| oznakowany jako należ?cy do MZK Koziej Wólki. Wsiadaj?cy widzi przecież
| oznakowanie autobusu, numer linii, nazwę przystanku końcowego, itepe i wie
| chyba, gdzie chce jechać, nie?

No więc właśnie, autobusy są oznakowane tak, że nie można mieć
wątpliwości, że jest to autobus KZK GOP, a nie PKM Bytom.

Jakub Klama wrote:

| Je?li rozkład jakiej? linii MZK Kozia Wólka pokrywa się z rozkładem KZK GOP
| to żadne oszustwo

Ale na tym rozkładzie musi być napisane, że jest to oferta MZK Kozia
Wólka, a kogoś innego.


Rozkładu może, na dobrą sprawę, nie być wcale.

| - przecież autobus jest (powinien być) odpowiednio
| oznakowany jako należ?cy do MZK Koziej Wólki. Wsiadaj?cy widzi przecież
| oznakowanie autobusu, numer linii, nazwę przystanku końcowego, itepe i wie
| chyba, gdzie chce jechać, nie?

No więc właśnie, autobusy są oznakowane tak, że nie można mieć
wątpliwości, że jest to autobus KZK GOP, a nie PKM Bytom.


Przykład: http://transport.asi.pwr.wroc.pl/2-12325.html

No ja tu widzę logo PKM Bytom *oraz* logo KZK GOP. Oznakowanie nie jest
jednoznaczne.

Jeśli rozkład jakiejś linii MZK Kozia Wólka pokrywa się z rozkładem KZK
GOP
to żadne oszustwo


Teoretycznie Ustawa o transporcie drogowym była tak skonstruowana, że nie
powinno być możliwe podjechanie autobusu innego przewoźnika na tej samej
(podobnej) trasie o tej samej godzinie.

- przecież autobus jest (powinien być) odpowiednio
oznakowany jako należący do MZK Koziej Wólki. Wsiadający widzi przecież
oznakowanie autobusu, numer linii, nazwę przystanku końcowego, itepe i wie
chyba, gdzie chce jechać, nie?


No chyba niebardzo, bo na przykład Alojzy twierdzi, że o tym dowiaduje się
dopiero od konduktora po wejściu, a w sytuacji której dotyczy wątek, to już
w ogóle chora akcja, bo na autobusach są naklejki co do biletów KZK GOP, a w
środku jakiś pasażer (może nie w pełni sił umysłowych) oświadcza, że on
takich biletów nie honoruje.

Jakub Klama wrote:

| Je?li rozkład jakiej? linii MZK Kozia Wólka pokrywa się z rozkładem KZK GOP
| to żadne oszustwo

Ale na tym rozkładzie musi być napisane, że jest to oferta MZK Kozia
Wólka, a kogoś innego.


Na rozkładach na przystankach PKS nie jest napisane, jakiego przewoźnika
kurs jest wykazywany, przynajmniej na większości.

No więc właśnie, autobusy są oznakowane tak, że nie można mieć
wątpliwości, że jest to autobus KZK GOP, a nie PKM Bytom.


A jak na autobusie jest napisane Delma, to znaczy, że to autobus Delmy?

| Przez jakiś czas (rok temu chyba) niektóre były (ja na 100% pamiętam
| 632, zmieniony w tamtym czasie - 1.05.2002). Ale poza tym, to one są
| tak okropne, że lepiej nie mówić :-)

http://www.zdmikp.bydgoszcz.pl/lay2.htm
http://www.zkmgdynia.pl/
Pooglądaj.
Rozkłady na stronie KZK byłyby lepsze gdyby wszystkie trasy (warianty)
jednej linii nie były wrzucone do jednej tabelki.
Nawet nie wspominam o braku możliwości sprawdzenia rozkładów z danego
wybranego przystanku. Bardzo by się przydało coś takiego.


Przerazająco marne sa te rozklady!!! Takie jakie sa teraz na stronie KZK sa
100 razy lepsze!!! A z cala pewnoscia bylaby mozliwosc stworzenia rozkladu
jazdy dla danego przystanku!

Poza tym mialbym takie pytania co do chwilowo niedostepnego rozkladu KZK -
kto go tworzy? Jakas firma? Caly rozklad "zbudowany" jest na podstawie
jednego pliku generujacego poszczegolne strony, czy tez kazda strona
wklepywana jest oddzielnie? Jezeli sa generowane autoamtycznie, a chyba tak
jest, czy wykorzystuje sie tutaj skrypt CGI?
Kiedys majac wolna chwilke staralem sie zrobic taka wersje rozkladu jazdy
dla telefonow komorkowych (WAP). Nawet dostalem od kogos pozwolenie na
wykorzystanie rozkladu w takich celach ;)) Jednak nie moglem uzyskac
informacji gdzie jakis tam plik na serwerze sie znajduje i cale prace trzeba
bylo zarzucic...

pzdr,
michal

Michał wrote:


| Przerazająco marne sa te rozklady!!! Takie jakie sa teraz na stronie KZK sa
| 100 razy lepsze!!! A z cala pewnoscia bylaby mozliwosc stworzenia rozkladu
| jazdy dla danego przystanku!

Teraz się nie da chyba, że ręcznie.

| Poza tym mialbym takie pytania co do chwilowo niedostepnego rozkladu KZK -
| kto go tworzy? Jakas firma?

Tak, "firma" Memphis Transport Ltd. ;-P

| Caly rozklad "zbudowany" jest na podstawie
| jednego pliku generujacego poszczegolne strony, czy tez kazda strona
| wklepywana jest oddzielnie? Jezeli sa generowane autoamtycznie, a chyba tak
| jest, czy wykorzystuje sie tutaj skrypt CGI?

Skrypt cgi (autorstwa dra Krzysztofa Juszkiewicza z AGH, udostępniony
dzięki uprzejmości Irka Hyry) generuje godziny odjazdów na podstawie pliki
z czasami przejazdów i wstawia je do szablonu z tabliczką przystankową
(tzn. te tabliczki dla co najmniej dwóch przystanków dla każdej linii
trzeba zrobić).

| Poza tym mialbym takie pytania co do chwilowo niedostepnego rozkladu
KZK -
| kto go tworzy? Jakas firma?

Tak, "firma" Memphis Transport Ltd. ;-P


You???
;)

Skrypt cgi (autorstwa dra Krzysztofa Juszkiewicza z AGH, udostępniony
dzięki uprzejmości Irka Hyry) generuje godziny odjazdów na podstawie pliki
z czasami przejazdów i wstawia je do szablonu z tabliczką przystankową
(tzn. te tabliczki dla co najmniej dwóch przystanków dla każdej linii
trzeba zrobić).


Czyli podajesz jedynie, godziny odjazdow z przystankow poczatkowych, oraz
czasy przejazdów między przystankami tak? A co z tymi kursami wariantowymi,
literkami przy kursach, oraz co w przypadku jeśli czas przejazdu rozni sie w
zaleznosci od pory dnia???

pzdr,
michal

A mnie znowu 57 przyjechał ponktualnie. Strasznie marudny jest kolega.
W umowach sa zawarte stosowne przepisy dotyczące niepunktulanego kursowania
autobusów wraz z karami.
Pozdrawiam


Hmm a na tym przystanku wsiadasz? Może ja mam czas przestawiony w takim
razie. Gdzie można zsynchronizować czas wg.rozkładu KZK?
Może dobrze by było umieścić jakiś wzorzec czasu na stronie internetowej?

Jeszcze na jedną rzecz chciałbym wzrócić uwagę czy to dużo czy mało 5 min -
dla mnie uniemożliwia to planowanie podróży z przesiadką :(

co do umów z przewoźnikiem - ciekawi mnie fakt jak rozliczani są z tych
opóźnień bo w moim odczuciu są to zapisy martwe (dupochron) które i tak nik
im nie udowodni.

Pozdrawiam
wilczur

Łukasz 'Lesiu' Lesniewski wrote:


| Tak, dobrze rozumiesz.
|
| Skoro na wlasny rachunek to powrot do stanu sprzed 2000r.

Ja mam nadzieję, że byłby wtedy powrót co najmniej do stanu z 1996 roku.

| (wlasne rozklady,
| infrastruktura itp. - ja tak tesknie do charakterystycznych slupkow
| przystankowych
| pktu i rozkladow not made by buszman ;)

Przecież rozkłady KZK nie są z Busmana...

| Prywatnego? Nie w tej bajce. Będzie spółka akcyjna "Tramwaje Śląskie" ze
| 100% udziałem skarbu państwa.
|
| Beda inne wrony? ;)

Na to nie pozwolę ;-P

| Na serio: co w ogole sie zmieni?

Nazwa i forma własności. A w dalszej przyszłości mam nadzieję, że również
jakość świadczonych usług.

Niedzielny rozkład KZK GOP w Gliwicach

"Witam,
czy ktoś wie, jak wpłynąć na rozkład jazdy KZK GOP w Gliwicach?
Niedawno, po modyfikacjach, z Sikornika w kierunku centrum miasta
odjeżdżają jednocześnie cztery autobusy: 156, 617, 676 i 187
(10 minut po pełnej godzinie). Potem przez godzinę nie jedzie nic.
I znowu cztery autobusy naraz. Dodatkowo z Trynku o tej samej porze
odjeżdża autobus 126 - można do niego wsiąść na przystanku
obok MiniMala. Tutaj jest trochę zdjęć tych autobusów wykonanych dzisiaj:
http://tiny.pl/sbj
Nie przeszkadza mi, że autobusy jeżdżą razem, tylko że potem przez godzinę
nie jedzie z Sikornika nic w kierunku centrum...
Piotr"

"Witam,
czy ktoś wie, jak wpłynąć na rozkład jazdy KZK GOP w Gliwicach?
Niedawno, po modyfikacjach, z Sikornika w kierunku centrum miasta
odjeżdżają jednocześnie cztery autobusy: 156, 617, 676 i 187
(10 minut po pełnej godzinie). Potem przez godzinę nie jedzie nic.
I znowu cztery autobusy naraz. Dodatkowo z Trynku o tej samej porze
odjeżdża autobus 126 - można do niego wsiąść na przystanku
obok MiniMala. Tutaj jest trochę zdjęć tych autobusów wykonanych dzisiaj:
http://tiny.pl/sbj
Nie przeszkadza mi, że autobusy jeżdżą razem, tylko że potem przez godzinę
nie jedzie z Sikornika nic w kierunku centrum...
Piotr"


No i co z tego? Jakoś niebardzo czaję o co chodzi...

pdr
Olo

Przeczytane na pl.regionalne.gorny-slask:
czy ktoś wie, jak wpłynąć na rozkład jazdy KZK GOP w Gliwicach?
Niedawno, po modyfikacjach, z Sikornika w kierunku centrum miasta
odjeżdżają jednocześnie cztery autobusy: 156, 617, 676 i 187
(10 minut po pełnej godzinie). Potem przez godzinę nie jedzie nic.
I znowu cztery autobusy naraz.


Należy wysłać do KZK pismo z prośbą o zmianę rozkładów oraz uzasadnienie
prośby.
Oczywiście trzeba się podpisać i podać adres zwrotny.
W przeciwnym wypadku "fachowcy" problemu nie zauważą i przy najbliższej
okazji do tej czwórki dołączy 126 albo 59.

--


Podobne stada jeżdżą do Zabrza - z Wrocławskiej/Częstochowskiej 280: 04/08,
617: 06, 840: 11.. i prawie pół godziny przerwy (nie licząc 870). Nic tylko
kiedyś pismo napisać do KZK ;) O ile 617/840 mogłyby faktycznie zostać, o
tyle 280 już w stadzie nie potrzeba.

pzdr. GD

Przeczytane na pl.regionalne.gorny-slask:

Niedzielny rozkład KZK GOP w Gliwicach

"Witam,
czy ktoś wie, jak wpłynąć na rozkład jazdy KZK GOP w Gliwicach?
Niedawno, po modyfikacjach, z Sikornika w kierunku centrum miasta
odjeżdżają jednocześnie cztery autobusy: 156, 617, 676 i 187
(10 minut po pełnej godzinie).


Czyli kupą mości panowie. Chodziło tu o ułożenie rozkładu tak, żeby kierowcy
mogli na krańcówce co godzinkę grać w brydża. A może nowa dewiza KZK GOP -
trzymajmy się kupy, bo kupy nikt nie ruszy...

O ile pamiętam, już kilkanaście lat temu rozkłady jazdy w Gliwicach były
debilne, dzieki czemu w swoim czasie miasto to przemierzałem zwykle pieszo,
ale to już jest totalna wtopa.
Dobrym sposobem byłoby zebranie podpisów miszkańców i wysłanie pisma do KZK
GOP z dw dzienników lokalnych
ewentualnie zainteresowanie jakiegoś dziennikarza z jajami żeby zrobił z
tego fajny artykuł. Ale dziennikarze ostatnio jaja trochę  potracili...

JH

Dwie rzeczy są intrygujące:
* pierwsza, to rozmiar pliku rozklady-wszystkie.rar
który ma "zaledwie" prawie 25MB
są na szczęście jeszcze inne wersje tego pliku, o mniejszych
rozmiarach
* druga kwestia to data aktualizacji - pliki do pobrania przygotowano
dnia: 8 stycznia 2004 r.

Jeżeli tak wygląda jakość na najwyższym poziomie, to jak wygląda w
takim razie poziom normalny i niski?

   To jest bardzie niz glupie... Dzieki takiemu milemu podzialowi
nikt za nic nie odpowiada - to Ci drudzy...


Alez bardzo precyzyjnie ustalono kto za co odpowiada.
Wiata, zatoczka, smietnik etc. = Urząd Miasta lub Gminy
Słupek, znak drogowy, tabliczka z rozkładem = KZK GOP

Choc wszak w sumie to
dokladnie _Ci_sami_ ludzie...


Tak? A to ciekawe. Możesz wskazać osobę będącą jednocześnie pracownikiem
Działu Infrastruktury Technicznej KZK GOP i analogicznego Działu w którymś z
Urzędów Miast członkowskich?

pdr
Olo

<kpz804@NOSPAM.gazeta.plwrote:
|        To jest bardzie niz glupie... Dzieki takiemu milemu podzialowi
| nikt za nic nie odpowiada - to Ci drudzy...

Alez bardzo precyzyjnie ustalono kto za co odpowiada.
Wiata, zatoczka, smietnik etc. = Urząd Miasta lub Gminy
Słupek, znak drogowy, tabliczka z rozkładem = KZK GOP


Skoro jest tak fajnie i super, to dlaczego nie ma wiaty na pętli w
Zawodziu do dzisiaj? Barierki ochronne pojawiły się po kilkunastu
dniach. Każdy tylko umywa ręcę i mówi, że "tym zajmuję się inna
instytucja". Słusznie zostało powiedziane: układ jest świetny do
wzajemnego odbijania piłki. Dochodzi potem do takich jaj, że ustawia
się wiatę na przystanku, który służy WYŁĄCZNIE do wysiadania, robi się
przystanki, do których nie ma dojścia, itd.

| Alez bardzo precyzyjnie ustalono kto za co odpowiada.
| Wiata, zatoczka, smietnik etc. = Urząd Miasta lub Gminy
| Słupek, znak drogowy, tabliczka z rozkładem = KZK GOP

Skoro jest tak fajnie i super,


Najpierw czytaj, potem odpowiadaj. Nie napisałem że jest fajnie i super,
napisałem że kompetencje są jasno podzielone.

to dlaczego nie ma wiaty na pętli w
Zawodziu do dzisiaj?


Bo UM Katowice dał dupy, proste.

pdr
Olo

2. Na stronie KZK GOP nie ma w ogóle rozkładu l. tr. nr 8 kierunek Dąbrówka
Wielka Pętla (również w plikach do ściągnięcia).

3. Są jakieś szanse na nr pociągów przy kursach...?

| Skoro dla każdego to dla kolejarza czy górnika i niedziela jest dniem
| roboczym. Tylko nie pisz, że autobu pojedzie jak w niedzielę, to
zaprzeczysz
| temu co napisałeś wyżej. Dzień roboczy do dzień roboczy dla każdego...

Nie wiem, po co robić takie zamieszanie. Podział na: dni robocze,
soboty oraz niedziele i święta (lub na dni robocze i dni wolne od
pracy) jest powszechnie rozumiany przez pasażerów, a to chyba
najważniejsze. Zresztą - nie pamiętam w tej chwili, w czyjej gestii to
jest, ale dla każdego roku jest określone, które dni traktujemy jako
dni wolne od pracy, a które jako robocze.


W takim razie przykład z kalendarza: 2 stycznia. Piątek. Jak powinny
kursować autobusy i tramwaje a jak kursowały w wielu miastach?
Niby to dzień szkolny, niby wakacyjny ale roboczy a niby wolny. Rozkład KZK
nie przewiduje takiego dnia.

Pozdrawiam | mario.

mario wrote:


| W takim razie przykład z kalendarza: 2 stycznia. Piątek. Jak powinny
| kursować autobusy i tramwaje a jak kursowały w wielu miastach?
| Niby to dzień szkolny, niby wakacyjny ale roboczy a niby wolny. Rozkład KZK
| nie przewiduje takiego dnia.

Szkolny nie jest, bo wtedy jest wolne w szkołach. Formalnie powinien być
rozkład roboczy, w praktyce jest wprowadzany wyjątek i jest sobotni. To jest
kwestia odpowiedniej informacji (której w KZK brakuje), nie tworzenia
regułek dla tego typu dni.

mario wrote:

| W takim razie przykład z kalendarza: 2 stycznia. Piątek. Jak powinny
| kursować autobusy i tramwaje a jak kursowały w wielu miastach?
| Niby to dzień szkolny, niby wakacyjny ale roboczy a niby wolny. Rozkład KZK
| nie przewiduje takiego dnia.

Szkolny nie jest, bo wtedy jest wolne w szkołach. Formalnie powinien być
rozkład roboczy, w praktyce jest wprowadzany wyjątek i jest sobotni. To jest
kwestia odpowiedniej informacji (której w KZK brakuje), nie tworzenia
regułek dla tego typu dni.


Wyjątkowo muszę się zgodzić. Dodam jeszcze, że łączna liczba tego typu dni jest
na tyle niewielka, że świat by sięnie skończył, gdyby wszystko jeździło jak w
robocze i tyle. Na pewno byłoby to duże uproszczenie dla służb planistyczno-
rozliczeniowych.

PZDR
bm

| No jasne, 70-tka niech dalej się tłucze Gliwicką przez Załęże dublując się
| z tramwajem.

Jeden kurs 70-tki wjeżdża na Bocheńskiego, wczoraj jechałem tym kursem.
Kierowca nie bardzo wiedział gdzie jest przystanek ale jedna pasażerka
wskazała zatokę (zastawioną samochodami) przystankową. Czy to jest zatoka
przystankowa nie jestem pewien, bo nie ma wogóle słupka przystankowego (!).
Przed wiaduktem kierowca zawrócił i pojechał z powrotem w kierunku Załęża
i ulicy Gliwickiej.


Ale w rozkładzie KZK GOP nie ma nic na ten temat.

| Jeden kurs 70-tki wjeżdża na Bocheńskiego, wczoraj jechałem tym kursem.
| Kierowca nie bardzo wiedział gdzie jest przystanek ale jedna pasażerka
| wskazała zatokę (zastawioną samochodami) przystankową. Czy to jest zatoka
| przystankowa nie jestem pewien, bo nie ma wogóle słupka przystankowego
(!).
| Przed wiaduktem kierowca zawrócił i pojechał z powrotem w kierunku Załęża
| i ulicy Gliwickiej.

Ale w rozkładzie KZK GOP nie ma nic na ten temat.


Na przystankowych rozkładach jest ten jeden kurs oznaczony.
Ale też nie na wszystkich przystankach. Na przystanku Załęże
Dwór nie ma takowego oznaczenia.

Pzdr
Jacek Sobota

YoMaHa wrote:


| Jak już wspomniałem - nie chcę rozstrzygać sporu. W każdym razie wewnętrzną
| sprawą stron jest, czy zapisali "udostępnia w sposób umożliwiający blablabla"
| czy po prostu "udostępnia". Oczywiście to jest drobiazg i nie widzę sensu
| rozwalania włosa na czworo o to - generalnie to można odnieść wrażenie, że
| podobnie jak w sprawie konduktorów nie zadbano o jednolitą, nie pozostawiającą
| pola dowolnej interpretacji, jasną dla wszystkich regulację tej sprawy.

Ale tu nie ma pola do żadnej dowolnej interpretacji - MZKP ma dać rozkład,
KZK ma go zamieścić w internecie. Proste jak konstrukcja cepa. Nie wiem po
co ta cała dyskusja.

YoMaHa wrote:

| Jak już wspomniałem - nie chcę rozstrzygać sporu. W każdym razie
| wewnętrzną sprawą stron jest, czy zapisali "udostępnia w sposób
| umożliwiający blablabla" czy po prostu "udostępnia". Oczywiście to jest
| drobiazg i nie widzę sensu rozwalania włosa na czworo o to - generalnie to
| można odnieść wrażenie, że podobnie jak w sprawie konduktorów nie zadbano
| o jednolitą, nie pozostawiającą pola dowolnej interpretacji, jasną dla
| wszystkich regulację tej sprawy.

Ale tu nie ma pola do żadnej dowolnej interpretacji - MZKP ma dać rozkład,
KZK ma go zamieścić w internecie. Proste jak konstrukcja cepa.


Nie "dać" a "udostępnić". A nawet jeśli byłoby "dać" to i tak z formalnego
punktu widzenia zbyt mało. Spytaj eMeMa zresztą, mnie się nie chce ciągnąć
tematu.

Nie wiem po co ta cała dyskusja.


Ja też nie wiem. EOT
bm

Mój dobry przyjaciel nie ma internetu i prosił mnie o ściągniecie rozkładu
KZK GOP i nagranie na płytę, on ma na swoim dysku nie aktualny... a ja
niewiem skąd ściągnąć aktualny na stronie http://www.kzkgop.com.pl nie da
się! może wie ktoś coś na ten temat?


Kiedyś był sobie rozkład do ściągnięcia i przeglądania offline (chyba w
formie WinHelp'a), teraz już nie ma?
Chyba że źle szukam...

Olo Kwasniak wrote:


| Gwarantuje Ci ze beda - PKM sam sobie sfinansuje. I tak jak do tej pory nie
| beda obslugiwac _zadnych_ przystankow poza "Brzezinka Petla" i "Brzezinka
| Zajezdnia", obslugujac w zamian za to dowolne punkty na trasie z ktorych
| beda chcieli skorzystac kierowcy...

Nie gwarantuj, bo to różnie może być. Tzn. przewozy personalne zapewne
zostaną uruchomione, ale wydaje mi się, że będą one raczej operatywne
(przynajmniej na początku) - czyli nie pojedzie autobus z tablicą N/21 i wg
dotychczasowego rozkładu KZK tylko pojedzie autobus z tablicą "SŁUŻBOWY",
albo i bez tablicy i pojedzie tam gdzie będzie potrzeba.

<memp@wpk.katowice.plwrote:
Olo Kwasniak wrote:

| Gwarantuje Ci ze beda - PKM sam sobie sfinansuje. I tak jak do tej pory nie
| beda obslugiwac _zadnych_ przystankow poza "Brzezinka Petla" i "Brzezinka
| Zajezdnia", obslugujac w zamian za to dowolne punkty na trasie z ktorych
| beda chcieli skorzystac kierowcy...

Nie gwarantuj, bo to różnie może być. Tzn. przewozy personalne zapewne
zostaną uruchomione, ale wydaje mi się, że będą one raczej operatywne
(przynajmniej na początku) - czyli nie pojedzie autobus z tablicą N/21 i wg
dotychczasowego rozkładu KZK tylko pojedzie autobus z tablicą "SŁUŻBOWY",
albo i bez tablicy i pojedzie tam gdzie będzie potrzeba.


Za bardzo nie rozumiem różnic w tych dwóch wypowiedziach poza tym, ze
druga wypowiedź precyzuję pierwszą. Po co więc taki ostre
zaprzeczenie?

tramwaj linii 24 jedzie z przystanku Bedzin Rondo do przystanku
Sosnowiec Dw.PKP  17 minut

ile bedzie jechal autobus? pol godziny? Bez zartow. Mysle ze najwyzej
20 minut

czy dla 3 minut zysku warto wywalac miliony na torowisko?

pozdrawiam aron

ile bedzie jechal autobus? pol godziny? Bez zartow. Mysle ze najwyzej
20 minut


a pociąg z Będzina Miasto do Sosnowca jedzie 6 - 7 minut. do września
będzie kosztować tyle co tramwaj/autobus.

Andrzej Soczówka wrote:
| Zapomnij ;-) Tydzień przed wprowadzeniem? To chyba tylko w Gdyni
| może się zdarzyć...

Nie za kadencji tego admina... Ale wkrótce może pojawić się na stronie
MZKP - oni lubią umieszczać rozkłady z wyprzedzeniem...


43 i 133 raqczej nie pojawią się z wyprzedzeniem na stronie MZKP bo to linie
KZK. Nowe rozkłady KZK pojawiają się zwykle z opóźnieniem, a niektóre są
nadal nieaktualne - vide rozkład linii "80" z kursem 4:30 z Gliwic
nierealizowanym od czasu przejęcia tej linii przez PKM Bytom.

Pzdr
Jacek Sobota

Zaobserwowane wczoraj:

- przystanek KWK Wesoła I w kierunku Brzezinki - do słupka KZK GOP
przymocowany rozkład MZK, rozkładu KZK brak. Ładnie to wygląda :-)

- przystanek K-ce Cm. Komunalny w kier. Tychów - poniżej rozkładu KZK
rozkład MZK kończący się 5 cm nad ziemią

- Brzezinka - prace na ul. Brzezińskiej. Autobusy od strony Wesołej
zatrzymują się na Laryskiej, główny przystanek pomijają. Jechałem 788
(Karosa C734 z klimą :), zatrzymaliśmy się na Laryskiej - nikt nie wsiadł, a
na głównym przystanku czekało sporo ludzi obok których śmignęliśmy. Dlaczego
788 nie mógł się tam zatrzymać?

Tam po każdej kursie kierowcy linii (1) 699 / (2) 692 pozmieniali na (1) 692
/ (2) 699. I tak w kółko.

Podaję fragment rozkładu:

699 przyjazd *:45 -odjazd *.53 jako linia 692
   czyli postój trwa 8 minut,
a następnie
692 przyjazd *:15 -odjazd *.23 jako linia 699
   czyli postój trwa 8 minut.

* - każda godzia pomiędzy 6 do 19 (szczegóły na rozkładzie KZK GOP)

Kiedyś przed zmianą organizacji ruchu (kilka lat temu) rozkład jazdy był
prawie taki sam.

Tak było bez przedysponowania:
699 przyjazd *.45 -odjazd *.23 jako 699
   czyli postój trwał około 38 minut,
a 692 przyjazd *.15 -odjazd *.53 jako 692
   czyli postój trwał około 38 minut.
A kierowcy mogli sobie pospać. :)

BTW: Ile wozów 692 i 699 są na kursach w soboty i niedziele, bo mi
pomieszało.

Pozdrawiam
Grzegorz Łobacz, Gliwice

Normalnie. Umieszczanie tego kursu w rozkładzie 27 jest bezsensowne i
należy posłużyć się odrobiną myślenia i "dopiąć" ten kurs do 801. Na
zajezdni Gołonóg dawno już na to wpadli i KZK GOP również
zaakceptowało ten pomysł... Podobny przypadek miałem z jednym kursem
57 (jak jeszcze jeździł PKM Gliwice), który dokładnie jeździł po
trasie 81. Dlatego też jeden z kursów był wpisany w rozkład linii nr
81, a posiadał dopisek, że jest to kurs wykonywany z oznaczeniem linii
57. Nie jest to żadna filozofia...


Wiec chodzi rozumiem o to, by bylo napisane, ze to kurs z oznaczeniem
linii nr 801 na rozkladzie 27, a na 801 dopisac ten kurs... hmmm jesli
by byl na rozkladzie kzk to by byl w necie, jesli nie ma tzn, ze kzk
daje dupy, wiec pretensje do nich... zreszta co za roznica? przy takiej
ilosci linii to nie ma znaczenia, to tak jak bys sie doczepial, ze woz
nr 10981 z Sao Paulo w Brazylii (maja ich 11282 - inf z 1998 roku) ma
zle naklejona neklejke z taryfa i regulaminem. Naklejka jest, ale ze zla
data np, a tu mamy kurs ze zlym numerem. Jestes jednostka, ktorej to nie
pasi na mulrum ludzi korzystajacych z obu linii...

Od kwietnia regularne połączenia z lotniskiem w Pyrzowicach

 purz 07-03-2004, ostatnia aktualizacja 07-03-2004 20:00

Od kwietnia Przedsiębiorstwo Komunikacji Miejskiej uruchomi regularne
połączenia autobusowe z lotniskiem w Pyrzowicach. Spod dworca PKP w
Katowicach niskopodłogowy autobus wyjeżdżać będzie sześć razy
dziennie.

Na uruchomienie regularnych połączeń z lotniskiem pasażerowie musieli
czekać aż 2,5 roku. Po tym, jak KZK GOP w listopadzie 2001 roku
zlikwidował linię 885, autobusy do Pyrzowic kursowały jedynie z
Bytomia i Tarnowskich Gór. Dojazd trwa jednak ponad godzinę.

- Teraz postanowiliśmy uruchomić linię poza rozkładem KZK GOP, bo
przez lata związek nie mógł dojść do porozumienia z władzami lotniska.
Do uzgodnienia pozostały jeszcze detale, zgodę musi też wyrazić
marszałek województwa, ale z tym nie powinno być problemu - powiedział
nam Józef Kocurek, wiceprezydent Katowic.

Władze Katowic nie chciałyby dopłacać do linii na lotnisko. W
katowickim PKM wyliczono, że bilet powinien kosztować 20 zł w jedną
stronę. Jeśli ktoś zdecyduje się od razu na kupno biletu w obie
strony, zapłaci mniej, bo 15 zł.

Rozkład jazdy autobusu będzie znany za kilkanaście dni. Wiadomo, że
będzie dostosowany do uruchamianych przez Air Polonię połączeń z
Paryżem, Brukselą i Kolonią, a także do istniejących już połączeń
lotniczych z Londynem oraz utrzymywanych przez Lufthansę lotów do
Frankfurtu i DĂźsseldorfu.

"Andrzej Soczówka" <soczo.bezsp@simplusnet.plwrote in message

za: http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,1952397.html

Od kwietnia regularne połączenia z lotniskiem w Pyrzowicach

 purz 07-03-2004, ostatnia aktualizacja 07-03-2004 20:00

Od kwietnia Przedsiębiorstwo Komunikacji Miejskiej uruchomi regularne
połączenia autobusowe z lotniskiem w Pyrzowicach. Spod dworca PKP w
Katowicach niskopodłogowy autobus wyjeżdżać będzie sześć razy
dziennie.


No i co? Vectozlomem beda jezdzic? :-)

Na taka trase to przeciez podmiejski autobus musi byc, a znajac zycie PKM
bedzie tam puszczal dokladnie to samo, co na miasto...

- Teraz postanowiliśmy uruchomić linię poza rozkładem KZK GOP, bo
przez lata związek nie mógł dojść do porozumienia z władzami lotniska.
Do uzgodnienia pozostały jeszcze detale, zgodę musi też wyrazić
marszałek województwa, ale z tym nie powinno być problemu - powiedział
nam Józef Kocurek, wiceprezydent Katowic.


Ehhh... Chcialoby sie rzec: dlatego wlasnie...

Slavco Nadolski wrote:


| Mam pytanko. Kto odpowiada za przystanki? Firmy wybierane przez miasta?

Za słupek, znak i rozkład - KZK GOP poprzed podwykonawcę (w Zabrzu -
Zygmunt Klasik). Za wiatę - miasto (z tym, że często wiaty stawiają agencje
reklamowe jak choćby Business Consulting).

Slavco Nadolski wrote:

| Mam pytanko. Kto odpowiada za przystanki? Firmy wybierane przez
| miasta?

Za słupek, znak i rozkład - KZK GOP poprzed podwykonawcę (w Zabrzu -
Zygmunt Klasik). Za wiatę - miasto (z tym, że często wiaty stawiają
agencje reklamowe jak choćby Business Consulting).


No dobra. A za te durne oznaczenie przystanku? Ludzie z daleka widza
najpierw olbrzymie "Wolnosci Filharmonia" a potem sie dziwia, ze na trasie
takiego przystanku nie ma. Wykonawca wiaty mzoe sobie nazywac te wiaty
dowolnie? Nikt tego nie sprawdzi?
Ktos mi moze powiedziec, ze ktos, kto nie zna sie na przystankach w jakims
miescie sie trafia raz na tysiac ale sie trafia. To jest wprowadzanie ludzi
w blad.

NO więc cóz.. widząc głupotę w KZK GOP aż mnie zaczęło boleć..... pytacie czemu?

Wiec chodzi mi o nowy rozkład lini 297. Fajnie że został zmieniony i jeszcze
fajniej że są na nim oznaczenia na niskąpodłogę. Wreszcie ludzie
niepełnosprawni będą mogli swobodnie skorzystać z pojazdów KM na linii 297.
Bardzo ładnie rozkład jest zrobiony w internecie. W Soboty od 15 są niskie wozy
i w niedziele cały czas. To naprawdę świetnie! TYLKO CZEMU DO CHOLERY NISKA
PODŁOGA NIE ZOSTAŁA ZAZNACZONA NA ROZKŁADACH WISZĄCYCH NA PRZYSTANKACH? Co Wy
myślicie że każdy ma internet i wie, że będzie autobus przystosowany na niską
podłogę? Czy to taki problem zrobić podział na Dni Robocze, Soboty i Niedziele?
Jakoś na liniach z np. Piotra Skargi nie było problemu zrobić takiego
podziału...... wrrrr.....

Przemyślcie sobie własną głupotę....

pzdr. palex
------
http://www.palexkm.xis.katowice.pl

Nie wiem czy to tylko u mnie, ale nie mogę otworzyć prawie żadnego rozkładu
dla autobusu na przystanku godula-plac niepodległości  - próbowałem 121,
215, 230... i za każdym razem "nie można wyświetlić strony" - to samo dla
niektórych innych przystanków autobusów tych linii... - czy ktoś mógłby to
sprawdzić?

Z góry dzięki
Tomek

Zachęcony nieco nachalną (nowe okienko) reklamą nowej wersji
do pobrania rozkładu KZK GOP właśnie go sobie ściągnąłem.

Rozpakowałem i... bomba! Zamiast, tak jak do tej pory, ponad
19.000(!) plików i kilku minut rozpakowywania, teraz wypakował
się jeden plik o rozmiarze 3,6 MB i jest tam wszystko, a nawet
chyba nieco więcej (przepisy porządkowe, informacje typu FAQ).

Stara wersja po rozpakowaniu zajmowała ponad 310 MB (przy
klastrach 16kB), teraz jeden pliczek 3,6MB. Jest on w formacie
Windowsowego helpa *.chm i poruszanie się po nim jest dużo
wygodniejsze i szybsze niż do tej pory.
Brawa za kawał dobrej roboty!

Pozdrawiam,
Grzegorz Kapusta
tra@polsl.gliwice.pl

<tra@polsl.gliwice.plwrote:
Zachęcony nieco nachalną (nowe okienko) reklamą nowej wersji
do pobrania rozkładu KZK GOP właśnie go sobie ściągnąłem.


Nie jest to moje dzieło - na prośby użytkowników innych systemów
starałem się zawsze przygotowywać wersję RAR-owską (otrzymywałem już
sygnały o problemach przy pracy z archiwami samorozpakowującymi się).
Ostatnio o coraz większej ilości rzeczy dowiaduje się "po fakcie".
Jest to decyzja szefostwa (instancji wyższej), nie moja, tak więc nie
mogę mieć pretensji.

Andrzej 'ASO' Soczówka
   "Jedną myśl wielką roznieć, niechaj pali żarem,
    A stanę się tej myśli narzędziem, zegarem,
    Na twarzy ją pokażę, popchnę serca biciem,
    Rozdzwonię wyrazami i dokończę życiem. "

<se@polsl.gliwice.plwrote:
| Zachęcony nieco nachalną (nowe okienko) reklamą nowej wersji
| do pobrania rozkładu KZK GOP właśnie go sobie ściągnąłem.

Niestety, po sciagnieciu rozkladu u mnie nie wyglada tak rozowo. Dla czesci
linii ( na przyklad bezplatne oprocz S12 i S13) nie mozna zobaczyc rozkladu
dla poszczegolnych przystankow, a dla czesci (np. 162,167, 169, 186, 187,
193) nie pokazuje sie nawet wykaz przystankow. Chyba, ze tak jest tylko u
mnie :-(


Nie. To jest błąd, który pojawiać się będzie zawsze, natomiast dobór
linii jest przypadkowy.

Andrzej 'ASO' Soczówka
   "Jedną myśl wielką roznieć, niechaj pali żarem,
    A stanę się tej myśli narzędziem, zegarem,
    Na twarzy ją pokażę, popchnę serca biciem,
    Rozdzwonię wyrazami i dokończę życiem. "

Ireneusz Hyra napisał(a) w wiadomości: <37C690E2.5C4A@cyf-kr.edu.pl...

Hello!

Czy wiecie coś o jakiś Satelitarnym Wspomaganiu Ruchu (GPS, GSM,
GSM-Plus)? - chodzi mi o nazwy
A jaki jest system w Warszawie (jak się nazywa)?
Nie chodzi mi o żadne dane techniczne
Z góry dzięki za info


W Warszawie jest "TADIIRAN" satelity IMARSAT
izraelskiej produkcji na GPS 100.
Widzę że jesteś słaby w te klocki, za to rozkłady KZK to cię
tak bolą że aż dzwonisz do Biura. <ZAPOMNIJ!!!!!!!!!
Pozdrawiam
-Virusek-
Możesz pisać na temat nawigacji posiadam pewne zasoby.
Będę kontynuować temat GPS'u.

| Hello!

| Czy wiecie coś o jakiś Satelitarnym Wspomaganiu Ruchu (GPS, GSM,
| GSM-Plus)? - chodzi mi o nazwy
| A jaki jest system w Warszawie (jak się nazywa)?
| Nie chodzi mi o żadne dane techniczne
| Z góry dzięki za info

W Warszawie jest "TADIIRAN" satelity IMARSAT
izraelskiej produkcji na GPS 100.
Widzę że jesteś słaby w te klocki, za to rozkłady KZK to cię
tak bolą że aż dzwonisz do Biura. <ZAPOMNIJ!!!!!!!!!


O czym ma zapomnieć. O tym ze twoja niekompetencja wprowadza w blad ludzi
korzystajacych z internetowych rozkladow KZK?
A jak widac to jestes "słaby w klocki" zwane rozkładami jazdy!!!
Nie matrw sie dostrzegam też twoje doskonałe "umiejętności" w psuciu opinii
o firmie dla której pracujesz oraz w niekulturalnym zachowaniu...

Pozdrawiam
Uncle KK

-Virusek- wrote:
| Hello!

| Czy wiecie coś o jakiś Satelitarnym Wspomaganiu Ruchu (GPS, GSM,
| GSM-Plus)? - chodzi mi o nazwy
| A jaki jest system w Warszawie (jak się nazywa)?
| Nie chodzi mi o żadne dane techniczne
| Z góry dzięki za info

W Warszawie jest "TADIIRAN" satelity IMARSAT
izraelskiej produkcji na GPS 100.
Widzę że jesteś słaby w te klocki,


Gdybym był dobry w systemy nawigacji to bym nie pytał o to

za to rozkłady KZK to cię tak bolą że aż dzwonisz do Biura.


Boli mnie niekompetencja

<ZAPOMNIJ!!!!!!!!!


Ale o czym?

Możesz pisać na temat nawigacji posiadam pewne zasoby.
Będę kontynuować temat GPS'u.


Z miłą chęcią

Pozdrawiam
Ireneusz

Jakub 'Wilq' Wilczek wrote:


| Zabrze. Przystanek Jagielly na 3 Maja. Zatrzymuja sie tam tramwaj 3 i kilka
| linii autobusowych. Przy ulicy stoi sobie slupek autobusowo-tramwajowy (made
| by KZK) z rozkladami. Rozklad linii 3 datowany na 19.08.2000. Po wnikliwszej
| analizie wewnatrz stojacej na przystanku wiaty znajdujemy rozklad jazdy
| linii 3 (made by PKT!) datowany na 6.02.1999!!! Oczywiscie rozklady sie
| roznia!!!!!

Jakim cudem się mogą różnić?!?!?! Przecież na 3-ce nie było żadnych zmian
od 1999 roku. Powiedz mi dokładnie czym się różnią?
Data na rozkładzie KZK to pewnie data jego powieszenia. Ale to jest
szczegół.

Użytkownik Jakub Jackiewicz <memp@pkt.katowice.plw wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3a8ac070.1893@news.pik-net.pl...

Jakub 'Wilq' Wilczek wrote:

| Zabrze. Przystanek Jagielly na 3 Maja. Zatrzymuja sie tam tramwaj 3 i
kilka
| linii autobusowych. Przy ulicy stoi sobie slupek autobusowo-tramwajowy
(made
| by KZK) z rozkladami. Rozklad linii 3 datowany na 19.08.2000. Po
wnikliwszej
| analizie wewnatrz stojacej na przystanku wiaty znajdujemy rozklad jazdy
| linii 3 (made by PKT!) datowany na 6.02.1999!!! Oczywiscie rozklady sie
| roznia!!!!!

Jakim cudem się mogą różnić?!?!?! Przecież na 3-ce nie było żadnych zmian
od 1999 roku. Powiedz mi dokładnie czym się różnią?
Data na rozkładzie KZK to pewnie data jego powieszenia. Ale to jest
szczegół.


Tak jak pisalem Andrzejowi - rozni sie na pewno rozkladem PN-242. Czy sa
roznice w 3-ce, nie wiem, bo nie chcialo mi sie sprawdzac (zreszta
przyjechal juz moj 720)

WILQ

PS: Btw, tego dnia jechalem tez 989 - Lublin byl... pelny!!!!

Użytkownik Grzegorz Kapusta <tra@polsl.gliwice.plw wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:91v5bp$pm@news.tpi.pl...

| uprawnieniami, a więc "zmodernizowało" infrastrukturę przystanków
| tramwajowych wycinając w sposób barbarzyński piękne i niepowtarzalne
| słupki PKT i wstawiając swoje.

Czekałem na to z utęsknieniem. Wreszcie przystanki zaczęły wyglądać
estetyczniej. Wcześniej świstki papieru naklejane na wiatach (podobno
rozkład) utrzymywały się kilka dni. Np. chcąc jechać z Będzina do Czeladzi
późnym wieczorem szukając rozkładu doszedłem do... Czeladzi.
Natomiast zardzewiałe, brudne i nabazgrane blachy z okolic Bytomia
były bardzo mało czytelne. Teraz jest wreszcie porządek.


Dokladnie - pomimo sentymentu do starych slupkow (szczegolnie bytomskich,
kto nie widzial ten nie wie...), tez uwazam, ze zunifikowane i znacznie
bardziej czytelne rozklady KZK sa duzo lepsze. Jedno co mam im do
zarzucenia, to ze mozna je bylo powiesic je na starych slupkach. Nowe slupki
sa moze ladniejsze (a co istotne wszedzie takie same, a nie jakbysmy mieli 5
(czy nawet 6) przedsiebiorstw tramwajowych), ale niestety troche ta wymiana
kosztowala....

WILQ

Jakub 'Wilq' Wilczek wrote:

| znacznie bardziej czytelne rozklady KZK

Jak dla kogo. Jak ktoś nie wie, gdzie dana linia jedzie to się z rozkładu
nie dowie.
Poza tym nie będę wspominał o stercie błędów...


A propos, czy jest na jakiejs stronie PKT tudziez Gop lub innych private
skan autentycznych, wiszacych rozkladow? No chyba ze maja one forme taka
wlasnie jak na stronie np. z rozkladami PKT. Ja niestety zatrzymalem sie na
epoce jakis bazgrolow pisanych odrecznie na pomalowanej na bialo blasze
(oczywiscie w Gop-ie).

pdr
Olo

Błąd, czy nie błąd to w takich dokumentach (bo to jest dokument - ma
podpisy, pieczątki) takich głupich literówek się nie powinno popełniać.
Tym bardziej, że przed podpisaniem czyta to co najmniej kilka osób (no
chyba, że podpisują nie czytając, ale to już inna inkszość...).

Czym i jak mozna sie dostac na 6.30- 7.00 rano z Rybnika do Gliwic ?


Zalecane PKS-em. Czas przejazdu: 50 minut. Rozkład:
http://www.rybnik.pl/informator/komunikacja/pks.php3
Fragment: 4:30 (robocze), 5:40 (robocze), 6:45 (codziennie).

Ewentualnie jest możliwość pokonania całej trasy komunikacją miejską.
Z Rybnika do przystanku Leszczyny Osiedle: ZTZ Rybnik (linie 17, 18), czas
przejazdu: 25 minut
Z przystanku Leszczyny Osiedle do Gliwic przez Knurów: KZK GOP - linia
194, czas przejazdu: godzinę
Rozkład ZTZ Rybnik do ściągnięcia:
http://www.rybnik.pl/informator/komunikacja/index.php3
Rozkład KZK GOP: http://freebsd.kzkgop.com.pl/rozklady/rozklady/

Pozdrawiam
Jacek Sobota

"GRUPA" <ola@interia.plwrote:


| Na Dworcu w Mikołowie na górnych segmentach wiat
| przystanowych widnieją napisy z kierunkiem w  którym udają się autobusy np:
| Tychy, Łaziska itd..

Wyprodukowane jeszcze przez PKM...

| Kiedyś jeżdziła chyba linia 3.

Nie jeździła. 3-ka to obecne D, a w latach 1992-98 nie jeździła w ogóle.

| Co niby koledzy mają im (tym rozkładom) do zarzucenia.

Przede wszystkim to, że w przypadku bardziej skomplikowanych wariantów
tras program się wykłada...
No i to, że rozkłady zajmują dość sporo miejsca.

Dla mnie idealnym rozkładem byłby zmodernizowany obecny rozkład KZK -
zmiany w stosunku do obecnego:
- wypisanie zawsze wszystkich przystanków na trasie wraz z maksymalnym
czasem przejazdu pomiędzy nimi,
- umieszczenie nazwy przewoźnika,
- lepsze oznakowanie wariantów tras i kursów alternatywnych,
- staranniejsze wykonanie.

"GRUPA" <ola@interia.plwrote:

| Na Dworcu w Mikołowie na górnych segmentach wiat
| przystanowych widnieją napisy z kierunkiem w  którym udają się autobusy
np:
| Tychy, Łaziska itd..

Wyprodukowane jeszcze przez PKM...


Po co zmieniać to co dobre....

| Kiedyś jeżdziła chyba linia 3.

Nie jeździła. 3-ka to obecne D, a w latach 1992-98 nie jeździła w ogóle.


Jeździła 3 i to przez Grota Roweckiego, na pewno. D jeździ Edukacji a nie
Grota Roweckiego

| Co niby koledzy mają im (tym rozkładom) do zarzucenia.

Przede wszystkim to, że w przypadku bardziej skomplikowanych wariantów
tras program się wykłada...
No i to, że rozkłady zajmują dość sporo miejsca.


Przy dużej ilości rozkładów żadne rozwiązanie nie uniknie "wielkości"
Jak KZK wprowadzi twoją propozycję to chyba będziemy czytać rozkład jazdy z
drabiny.

Dla mnie idealnym rozkładem byłby zmodernizowany obecny rozkład KZK -
zmiany w stosunku do obecnego:
- wypisanie zawsze wszystkich przystanków na trasie wraz z maksymalnym
czasem przejazdu pomiędzy nimi,
- umieszczenie nazwy przewoźnika,
- lepsze oznakowanie wariantów tras i kursów alternatywnych,
- staranniejsze wykonanie.

--
Jakub Jackiewicz, Josephsdorf-O/S **** memp@pkt.katowice.pl
Górnośląskie Tramwaje: http://www.pkt.katowice.pl/memphis/

GRUPA napisał(a) w wiadomości: ...

Z KZK mają niepisaną umowę na zawieszenie rozkładów jazdy, choćby z tego
względu aby nie ustawiać dodatkowych słupków. Reszta uwzględnia możliwości
techniczne danego miejsca w gminie. Od nich w wiekszości zależy co i gdzie
wisi.


Jak to? Przecież właśnie jest na odwrót. Nigdy nie widziałem aby rozkład KZK
i MZK Tychy wisiały na jedny słupie albo koło siebie. KZK nawet w Tychach
postawił swoje słupy z rokładami i wogóle nie wiesza na wiatach przystanku
jak to robi MZK Tychy. To samo robi MZK w KAtowicach....wiesza swoje
rozkłady zdala od rozkładów KZK.

piotr

Jakub Jackiewicz napisał(a) w wiadomości:
<10052002.7CF5B@memphis.wpk.katowice...

| Kiedyś jeżdziła chyba linia 3.

Nie jeździła. 3-ka to obecne D, a w latach 1992-98 nie jeździła w ogóle.


To była 1-ka. Ona buszował na Grota - Roweckiego. Póxniej jedynka stała się
C i zmieniła nieco swoją trase - zamiast jechać dalej w dół Grota skręca w
kierunku Żwakowskiej.

Przede wszystkim to, że w przypadku bardziej skomplikowanych wariantów
tras program się wykłada...
No i to, że rozkłady zajmują dość sporo miejsca.


Dlatego na większych przystankach umieszcza się w Tychach rozkłady zbiorcze.
A tak w ogóle to wcale nie uważam aby zajmowały one dużo miejsca. Poza tym
należy zauważyć , iż niosą ze sobą o wiele więcej informacji niż rozkłady
KZK.

Dla mnie idealnym rozkładem byłby zmodernizowany obecny rozkład KZK -
zmiany w stosunku do obecnego:
- wypisanie zawsze wszystkich przystanków na trasie wraz z maksymalnym
czasem przejazdu pomiędzy nimi,
- umieszczenie nazwy przewoźnika,
- lepsze oznakowanie wariantów tras i kursów alternatywnych,
- staranniejsze wykonanie.


To prawie jak w MZK Tychy:-P

piotr

"piosib" <blue_@poczta.fmwrote:


| Jak to? Przecież właśnie jest na odwrót. Nigdy nie widziałem aby rozkład KZK
| i MZK Tychy wisiały na jedny słupie albo koło siebie. KZK nawet w Tychach
| postawił swoje słupy z rokładami i wogóle nie wiesza na wiatach przystanku
| jak to robi MZK Tychy. To samo robi MZK w KAtowicach....wiesza swoje
| rozkłady zdala od rozkładów KZK.

Heh, to chyba mało widziałeś ;-) Na bardzo wielu przystankach rozkłady
tyskiego MZK wiszą na słupkach KZK. Najzabawniej wygląda jak stoi sobie
słupek KZK GOP, wisi na nim rozkład MZK Tychy, a rozkładu KZK ani śladu
;-).

Użytkownik piosib <blue_@poczta.fmw wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:abh9ob$jr@news.tpi.pl...

Jak to? Przecież właśnie jest na odwrót. Nigdy nie widziałem aby rozkład
KZK
i MZK Tychy wisiały na jedny słupie albo koło siebie. KZK nawet w Tychach
postawił swoje słupy z rokładami i wogóle nie wiesza na wiatach przystanku
jak to robi MZK Tychy. To samo robi MZK w KAtowicach....wiesza swoje
rozkłady zdala od rozkładów KZK.


W wielu miejscach rozklady MZK wisza na slupkach KZK - na pewno np. w
Katowicach na Warszawskiej. AFAIR podobna sytuacja jest w Ornontowicach (nb.
gminie "nalezacej" do MZK nie KZK)

WILQ

| Heh, to chyba mało widziałeś ;-) Na bardzo wielu przystankach rozkłady
| tyskiego MZK wiszą na słupkach KZK. Najzabawniej wygląda jak stoi sobie
| słupek KZK GOP, wisi na nim rozkład MZK Tychy, a rozkładu KZK ani śladu
| ;-).

No a gdzie przykładowo...chciałbym to cudo zobaczyć. W tychach się z takim
czymś raczej nie spotkałem.


Coś takiego widziałem już jakiś czas temu (dosyć dawno) w Lędzinach
przy trasie linii 995.

Dostepnosc rozkladow dla pipulu to zupelnie inna rzecz - kiedys byly takie
ksiazeczki z rozkladami w PKT - i wyobrazcie sobie, ze zainteresowanie nie
bylo takie znowu duze. Byly tez kartonikowe rozklady jednej linii w cenie
biletu - i tez nie wypalilo. No wiec co - narod woli spisywac z
tabliczek ?


        Kiedys, to znaczy kiedy? A kto o tym wiedzial? Gdzie to bylo
dostepne, gdzie mozna bylo kupic? Moze narod nawet nie wiedzial, ze da
sie inaczej niz spisac... Wydane w 1995 rozklady KZK dla Katowic nie
zauwazylem, zeby zalegaly gdzies w kioskach.

Tomasz

On 23 Mar 1999, Tomasz Kundera wrote:

   Kiedys, to znaczy kiedy? A kto o tym wiedzial? Gdzie to bylo
dostepne, gdzie mozna bylo kupic? Moze narod nawet nie wiedzial, ze da
sie inaczej niz spisac... Wydane w 1995 rozklady KZK dla Katowic nie
zauwazylem, zeby zalegaly gdzies w kioskach.


Trzeba bylo patrzec po regulatorach. Czy byly w Ruchu nie wiem, bo
kolportaz mnie wowczas nie interesowal. Fakt faktem, ze byly proponowane
narodowi przy kupowaniu biletow miesiecznych. Zly pomysl ? A co do roku
wydania - kartoniki ze szesc lat temu nazad, ksiazeczka ze wszystkimi
rozkladami - gora dwa. Z gory uprzedzam - nic wiecej nie wiem, bo mnie to
nie bawilo. Mam zdaje sie dwa egzemplarze z odrzutow i tyle.

Pozdrawiam,

Mistier Bogas

<kli@kzkgop.com.plwrote:
| Odpowiedż Klimka jest chamska i idiotyczna

Jacy dyskutanci takie odpowiedzi.


Chcesz powiedzieć, że rozkłady KZK w internecie tworzył cham i idiota?

I jeszcze Katowice-Chorzów. Ładne mi niewielkie odcinki.


w stosunku do całej trasy to są niewielkie odcinki

Trzeba być mocno ograniczonym, żeby tego dopiska na rozkładzie nie
umieścić. Pasażer ma rozkład przeczytać i wiedzieć, a nie główkować i
doszukiwać się na słupku oznaczeń.


Faktycznie trzeba się zdrowo nagłówkować...
... btw. czy widziałeś kiedyś rozkład KZK, na którym byłby jakiś skrót bez
wyjaśnienia? Bo ja nie...

Szczególnie kiedy np. na przystanku na Koszutce wisi mapka połowy GOPu.
Ktoś kto jest tam pierwszy raz w życiu (a głównie dla takich osób są te
mapki) za Chiny Ludowe nie znajdzie gdzie jest.


to niech sobie poszuka - do tego służą napisy na mapce w stylu "Koszutka"...
... no chyba że nie umie czytać

pdr
Olo

<akwasn@poczta.onet.plwrote:


| I jeszcze Katowice-Chorzów. Ładne mi niewielkie odcinki.
|
| w stosunku do całej trasy to są niewielkie odcinki

To jest połowa trasy.

| ... btw. czy widziałeś kiedyś rozkład KZK, na którym byłby jakiś skrót bez
| wyjaśnienia? Bo ja nie...

Żeby to raz...

| Szczególnie kiedy np. na przystanku na Koszutce wisi mapka połowy GOPu.
| Ktoś kto jest tam pierwszy raz w życiu (a głównie dla takich osób są te
| mapki) za Chiny Ludowe nie znajdzie gdzie jest.
|
| to niech sobie poszuka - do tego służą napisy na mapce w stylu "Koszutka"...
| ... no chyba że nie umie czytać

No, jeśli skojarzy, że skoro na przystanku pisze "Katowice Misjonarzy
Oblatów" to należy szukać pod "Koszutka"... Poza tym na mapce wielkości
kartki A4 znaleźć taki punkt to wyobraź sobie nie jest prosta sprawa dla
kogoś kto nie ma pojęcia gdzie ma tego szukać. A wystarczyło by jakimś
kolorowym markerem narysować punkt w którym się znajdujemy...

| Trzeba być mocno ograniczonym, żeby tego dopiska na rozkładzie nie
| umieścić. Pasażer ma rozkład przeczytać i wiedzieć, a nie główkować i
| doszukiwać się na słupku oznaczeń.

Faktycznie trzeba się zdrowo nagłówkować...
... btw. czy widziałeś kiedyś rozkład KZK, na którym byłby jakiś skrót bez
wyjaśnienia? Bo ja nie...


A założymy się ? Powiedzmy przyjmę na początek miarę studencką, czyli
dwa browary.

Andrzej 'ASO' Soczówka
   "Jedną myśl wielką roznieć, niechaj pali żarem,
    A stanę się tej myśli narzędziem, zegarem,
    Na twarzy ją pokażę, popchnę serca biciem,
    Rozdzwonię wyrazami i dokończę życiem. "

Ireneusz Hyra <ysh@cyf-kr.edu.plwrote:


|korekt rozkładów jazdy ? Jak tam strony www PKT ?
|
|A jak tam rozkłady KZK GOP?
|Ktoś obiecywał wszystkie a jest ich marna namiastaka

o właśnie!
dołączam się do pytania!
miała być interaktywna mapa, itp.

memphis

Jakub Jackiewicz wrote:
Ireneusz Hyra <ysh@cyf-kr.edu.plwrote:

|korekt rozkładów jazdy ? Jak tam strony www PKT ?
|
|A jak tam rozkłady KZK GOP?
|Ktoś obiecywał wszystkie a jest ich marna namiastaka

o właśnie!
dołączam się do pytania!
miała być interaktywna mapa, itp.


No i kolega Virusek zamilkł
Pewnie nie ma nic do powiedzenia na ten temat bo jak zwykle nie ma go w
biurze

Pozdrawiam
Ireneusz

Marek Klimek <kli@kzkgop.com.plwrote:
Czym podcierasz po się po wypróżnieniu?
Nie, nie podcieram się
Palcem
Zdjęciem swojego faworyta
Gazetą codzienną
Magazynem
Papierem
Chusteczkami
Koszulką
Zeszytem


To jest bardzo powazne pytanie wbrew pozorom, no chyba ze pan sie podciera.
Ale w tym momencie sie bardzo ciesze ze znam pana tylko przez internet.

Hmmm... chyba dodam jedną odpowiedz jeszcze:
rozkladem KZK.

To jest bardzo powazne pytanie wbrew pozorom, no chyba ze pan sie
podciera.
Ale w tym momencie sie bardzo ciesze ze znam pana tylko przez internet.


Prosze sobie nie pochlebiac, ze sie znamy. Poza tym wieksza ulge to jednak
ja odczuwam.

Hmmm... chyba dodam jedną odpowiedz jeszcze:
rozkladem KZK.


Gratuluje. One sa z blachy albo z folii.
MFK

Piotr Szruba

To jak juz poprawiamy wspolnymi silami internetowy rozklad jazdy KZK GOP to
proponuje naniesc na niektore linie (np. 653, 810...) znaczniki, ze dany
kurs w misiacach letnich (lipiec, sierpien) nie jest realizowany. I jeszcze
co sie tyczy miesiecy letnich to (nie pamietam az tak dokladnie) linia
600/601 jezdzi w dni wolne od pracy jak w dni robocze, a to rowniez nie jest
odnotowane - ale tu glowy nie daje, trzeba to sprawdzic z oryginalami na
przystankach.


Tak było w zeszłym roku (odnośnie linii 653, 810, 600 i 601). W tym
może być inaczej. Ale postaram się około 15-20 czerwca umieścić
wakacyjne rozkłady jazdy w internecie.

Andrzej 'ASO' Soczówka
   "Gdzie człowiek, co z mej pieśni całą myśl wysłucha,
    Ogarnie wszystkie promienie jej ducha;
    Nieszczęsny, kto dla ludzi głos i język trudzi."